Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. (Матф.11:28-30)
Братия и сестры, кто может и хочет помолиться о воинах Новороссии.
Эта молитва читалась в храмах во время Великой Отечественной Войны 1941-1945 годов:
Господи Боже сил, Боже спасения нашего, Боже, творяй чудеса един. Призри в милости и щедротах на смиренныя рабы Твоя и человеколюбно услыши и помилуй нас: се бо врази наши собрашася на ны, во еже погубити нас и разорити святыни наша. Помози нам, Боже Спасителю наш, и избави нас, славы ради имене Твоего, и да приложатся к нам словеса, реченная Моисеем к людем Израильским: дерзайте, стойте и узрите спасение от Господа, Господь бо поборет по нас. Ей, Господи Боже, Спасителю наш, крепосте, и упование, и заступление наше, не помяни беззаконий и неправд людей Твоих и не отвратися от нас гневом Своим, но в милости и щедротах Твоих посети смиренныя рабы Твоя, ко Твоему благоутробию припадающия: возстани в помощь нашу и подаждь воинству нашему о имене Твоем победити; а имже судил еси положити на брани души своя, тем прости согрешения их, и в день праведнаго воздаяния Твоего воздай венцы нетления. Ты бо еси заступление, и победа, и спасение уповающим на Тя и Тебе славу возсылаем, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно, и во веки веков. Аминь.
Далее текст взят у summer56
О нашей молитве по соглашению.
Монахи Святой Горы.
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа.
Возлюбленные братия и сестры во Христе Иисусе, молившиеся вместе нами весь этот год "по соглашению" за воинов Новороссии и за весь страждущий и гонимый русский народ, - мир вам и Божие благословение со Святой Горы Афонской.
Друзья, как мы с вами видим, ситуация в настоящий момент сложилась двойственная, неопределенная, "подвисшая". Слава Богу и святым его, безжалостный враг наш был остановлен и отчасти отброшен от русских городов Донбасса: Луганска, Донецка, Снежного, Дебальцево, Новоазовска... от больших и малых сел и казачьих станиц. Посланные киевскими милитаристами войска и наемники не смогли "навалом" одолеть нас, стереть в порошок, выжечь каленым железом, как бы им этого ни хотелось, и это несомненно - наша большая общая Победа, значение которой невозможно умалить.
К сожалению, эта Победа далась большой кровью. Свыше десяти тысяч защитников Донбасса и мирных жителей заплатили самую дорогую цену за право жить на своей земле, обильно политой кровью и потом их отцов и дедов. В жестоких боях погибли, часто геройски, самые лучшие из нас, самые отзывчивые, самые добрые люди. А сколько раненых, сколько искалеченных! Сколько людей лишилось родного жилища и любимой работы, сколько "пропало без вести" - стали жертвами военных преступников, карателей, насильников и мародеров! Скольких настигла преждевременная смерть от горя, болезней, недоедания! К сожалению, больше всего пострадали самые слабые, самые беззащитные из нас: старики-пенсионеры, дети, молодые девушки, инвалиды и просто больные люди, сироты, бездомные...
Возлюбленные, некоторые люди, не прочувствовавшие всей остроты ситуации, упрекали нас в том, что мы "благословляем братоубийственную войну". Нет, - отвечаем мы им. - Но войну оборонительную, войну русского народа за свое святое право жить так, как он жил веками на своей, русской, земле в своих, русских, городах и станицах, за право говорить на своем, русском, языке, исповедовать свою, "русскую", веру, изучать свою, русскую, историю, читать русских поэтов и писателей, чтить русских воинов-победителей. Мы полагаем, что достоин всякого благословения русский, как и любой другой, народ, отстаивающий свою собственную идентичность, свою само-бытность, свой "цивилизационный код", перед лицом иноземных захватчиков-интервентов (а речь сегодня идет об интервенции уже не только ментальной, но и физической). Сами бойцы говорят так: "Террористы и сепаратисты объявили нас террористами и сепаратистами. Нас мучают и убивают, лишь за то, что мы думаем иначе. Пусть они прекратят убивать нас, бомбить наши дома и угрожать нашим семьям, чтобы мы могли вернуться к мирной жизни".
Возлюбленные, мы вместе с вами молились, вместе следили за развитием событий. К сожалению, первые успехи наших воинов в отражении вражеского натиска развить не удалось. К нашей великой боли, контрнаступление было остановлено сильными мiра сего; лидерам народного восстания были навязаны невыгодные договоренности. Далее мы с вами были свидетелями целого ряда подлых предательств в нашем тылу: убийств, арестов, отстранения от командования главных действующих лиц донецкого ополчения - всех тех, кто не побоялся встать в первые ряды народного сопротивления преступному нацистскому режиму. К сожалению, сегодня нет в числе командующих И. Стрелкова, И. Безлера, В. Болотова, С. Петровского... были подло убиты из засады А. Беднов, В. Пинежанин, Е. Ищенко... Вечная память во Христе им и всем павшим воинам!
Увы, в настоящее время положение вещей только ухудшается. Ополчение по всей линии фронта подвергается постоянным артобстрелам без права на адекватный ответ. В некоторых частях падает боевой дух и дисциплина, происходит моральное разложение. Кроме того, по-прежнему продолжают страдать мирные жители. Виной этому не только безнаказанно проводимый карательными войсками артиллерийский терроризм (!), но и экономическая блокада Донбасса. Введенная преступным русофобским режимом, эта блокада во многом поддерживается и с другой стороны - вроде бы дружественной русскому народу Российской Федерации, - что не может не вызывать по меньшей мере недоумение...
Сегодня русские люди в русских же городах: Мариуполе, Одессе, Николаеве, Запорожье, Днепропетровске, Харькове и многих других - подвергаются репрессиям, в том числе тюремному заключению, избиениям и пыткам за инакомыслие, за любую попытку отстоять или даже просто как-то выразить свою русскость! Насильственная "украинизация" касается всех возрастов - от взрослых до самых маленьких. После распада нашей большой Родины прошло лишь двадцать с небольшим лет. Но за столь короткий срок мы с вами стали невольными свидетелями небывалого психологического и физического давления, которому подверглись русские люди, еще в начале девяностых годов прошлого века проживавшие на территории УССР, и вдруг оказавшиеся подданными "Незалежной Украины". Правительство этого новорожденного государства решило сделать ставку на национализм самого крайнего русофобского толка, идейная база которого разрабатывалась в специальных "украинских" центрах в Австро-Венгрии, США и Германии на протяжении всего XX века. И как мы увидели, для многих граждан этого нового образования платой за относительно комфортную жизнь и рост по служебной "лестнице" стал отказ от русской идентичности и переоблачение в "украинца" (так же и в других бывших советских окраинах откуда ни возьмись появились принципиально не-русские "прибалты", "белорусы" и т. д.), а закончилось все это - как, очевидно, и планировалось "социальными инженерами" - нынешней трагедией, братоубийственной войной и разрухой.
Оговоримся, что, допуская наименование "украинцы" для жителей исторической Малороссии - бывших окраинных земель Российской Империи (но не для жителей Слобожанщины или Донбасса), мы никак не можем согласиться с "украинством" как ложной идентичностью, искусно созданной западными политтехнологами "конфигурацией" из либеральных идеологем и псевдоисторических фантазий (где за основу были взяты домыслы Грушевского), - созданной с одной-единственной целью: выделения из части малороссов и великороссов, а также галичан, некой новой "политической нации", совершенно чуждой и даже враждебной русскому народу, русскому духу, русской идентичности, русской вере. Тем более, мы не можем примириться с идеями украинского фашизма (основным идеологом которого явился небезызвестный Донцов). Мы с прискорбием наблюдаем, как в лоне самой Русской Церкви на Украине (УПЦ МП) набирают силу центробежные тенденции и как некоторые "украинствуюшие" пастыри призывают и здесь к отделению и "самостийности" (по-своему они правы, ведь "украинство" никак не сочетается с Православием, и самые первые сознательные "украинцы", преклоняясь перед Ватиканом и папой, решительно отвергали православную "русскую" веру, называя ее "москальской"). Эти "ревнители" совершенно не помнят или не хотят помнить о том, как из православного сербского народа аналогичным образом - при непосредственном участии Ватикана - были выделены "хорваты", и о том, что за этим последовало: кровопролитных междоусобицах, продолжавшихся из века в век, вплоть до наших дней! Естественно, представители униатской "церкви" и последователи секты Денисенко в своем "украинстве" заходят еще дальше, и некоторые их заявления носят уже откровенно фашистский характер... Итак, мы видим, как безбожный еретический Запад в который раз, преступая наши границы, ругается над нашими святынями. А наши главные святыни - это не столько храмы и памятники, сколько людские души, за которые идет невидимая брань с силами тьмы.
Возлюбленные, на фоне разыгравшейся трагедии нас глубоко опечаливает позорное бездействие тех, кто, по идее, должен был бы оберегать и защищать русских людей, всех и каждого в отдельности, где бы они не находились. Назовем вещи своими именами: правительство РФ совершило предательство интересов нашего народа, пойдя на ряд преступных компромиссов с захватившими с помощью незаконных вооруженных формирований власть "майдановцами". После некоторых колебаний оно объявило вчерашних воров и рэкетиров, а сегодняшних убийц, мародеров, мучителей русских людей и хулителей России - своими "партнерами", а созданный ими карательный экспедиционный корпус - нейтрально, "силовиками". Причины этого предательства, увы, ни для кого не являются тайной: экономические интересы РФ и ее крупнейших корпораций были поставлены выше всех остальных интересов... Мы видим, что обещания помощи и защиты нашим соотечественникам, находящимся по ту сторону проведенных чьей-то безжалостной рукой границ, оказались лишь обещаниями: проект, предполагавший создание русской государственности на землях Западной Руси, был "заморожен", а миллионы русских на территории абсолютно враждебного им государства "Украины", по сути, - оставлены "на съедение" местным манкуртам-националистам, иванам, не помнящим родства, но кипящим звериной ненавистью ко всему "русскому"..
Мы видим теперь, что это преступное и позорное соглашательство, однако же, не достигло цели (что, впрочем, было известно заранее). Подавление всякого инакомыслия, включая запугивание, многочисленные аресты и настоящие зверства по отношению к мирному русскому населению, продолжаются, агрессия "украинства" ничуть не ослабевает. Украинский милитаризм только набирает обороты, неофашистское государство собирается с силами, закупает новую военную технику, привлекает новых ландскнехтов... Возлюбленные, необъявленная война идет полным ходом, и нам с вами ни в коем случае нельзя расслабляться: так или иначе, она касается или коснется каждого из нас. Особенно собранными, отмобилизованными следует быть жителям Донбасса - русской Украины: слишком многому научил всех нас печальный пример уничтожения Украины сербской, по сути, тем же самым стародавним и непримиримым нашим противником. Так же, как среди хорватов, с неописуемой жестокостью "зачистивших" сербское население "Краины", основную ударную силу составили прямые потомки и духовные наследники фашистов-усташей, так и сегодня уже против русских украинцев воюют прямые потомки и наследники духовных братьев усташей, "бандеровцев" (УПА). Тех самых "украинских патриотов", устроивших в 1943 году жесточайший геноцид польского населения Украины, жертвами которого стали более ста тысяч мирных жителей (в том числе не менее 75 православных священников-"москвофилов"), печально известную "волынскую резню".
Друзья, разве можем мы в таких условиях оставить нашу молитву? Ответ может быть только одним: Нет - напротив, ее необходимо усугубить. В нашей коленопреклоненной молитве нуждаются все русские воины, на передней линии фронта и в тылу: танкисты и артиллеристы, разведчики и корректировщики огня, зенитчики, саперы и связисты, врачи и медсестры, водители транспорта...
В нашей горячей молитве нуждается весь страждущий русский народ Западной Руси: все сущие в болезни и печалях, бедах и скорбях, обстояниях и пленениях, темницах и заточениях, и особенно - гонимые безбожниками и еретиками за исповедание "русской" православной Веры, за свою русскость. Все обездоленные русские люди, стонущие под гнетом безбожного оккупационного правительства. Да избавит их Господь от сомнительных благ "украинства" и из лап украинских "цивилизаторов"!
Наконец, в слезной молитве нуждается весь наш народ, "самый большой разделенный народ в мире", сегодня находящийся - без всякого преувеличения - на грани жизни и смерти. Возлюбленные, еще никогда русскому народу столь не грозила опасность рассредоточения и исчезновения из мировой истории. С болью в сердце мы наблюдаем, как наш народ буквально вымирает, как в количественном, так и в качественном отношении. С каждым годом ухудшается "демографическая" ситуация (некоторое выравнивание статистических показателей происходит в основном за счет малых народностей и наплыва мигрантов), наши потери с начала 90-х уже превысили 10 миллионов человек! Многие, оказавшись подданными новообразованных государств, где тон задают инородцы ("прибалтийцы", "казахи" и прочие "украинцы"), вынужденно или добровольно ассимилируются с этими новыми политическими нациями, перестают осознавать себя русскими, утрачивают нашу православную веру. Другие - становятся "общечеловеками", простыми "потребителями" в условиях глобализированного Мiра: для таких слово "Родина", "родители", "самопожертвование" - лишь пустой звук (о Боге и не вспоминают!). Третьи - вовсе теряют человеческий облик. Быть русским сегодня не на словах, а на деле и в духе - настоящее исповедничество. Господь наш Иисус Христос да укрепит всех нас в вере православной, да прибавит мужества и бодрости духовной!
Не забудем помянуть в молитве нашей и власть имущих - да вразумит их Господь, а также врагов наших, да умягчатся сердца и да откроются глаза их. Не забудем и о том, что наша вера и наша молитва без соответствующих дел мертвы: будем помогать друг другу, особенно нуждающимся в материальной помощи жителям разоренных войной окраин.
В молитве призываем нашу общую Заступницу, Богородицу и Приснодеву Марию, а также всех святых, в земле Российской и горе Афонской просиявших: святителей, мучеников, преподобных, юродивых, праведников и исповедников, блаженных князей и воинов, жизней своих не пожалевших положить за други своя, - включая тех святых подвижников, кто остался неизвестен людям, но известен Богу и Спасу душ наших. Верим, что с Божьей помощью повисшая над нами ночь, повергающая многих добрых и порядочных людей в уныние, малодушие и даже отчаяние, пройдет, мгла и морок, пришедшие с Запада и затмившие наше небо, рассеются. И на горизонте забрезжит заря Новой и Великой России. Где все русские люди смогут жить в мире и благоденствии, во всяком благочестии и чистоте. Аминь. Писано на Святой Горе в День Вознесения Господня 7 (20) мая 2015 года.
P.S. от summer56: О том, как можно присоединиться к молитве по соглашению, читайте здесь:
воина Игоря с дружиною ( Игорь Иванович Стрелков): воина Арсения с дружиною ( Моторола и его боевые товарищи); воина Елены; воина Виталия; воина Сергия с дружиною (Плохой Солдат и его подразделение); воина Михаила с дружиною; воина Евгения с дружиною (Прапор и его подразделение) Евгению очень нужна помощь. Он тяжело ранен; воина Павла с дружиною; воина Юрия ( Георгий); воина Сергия ( Здрилюк Сергей Анатольевич); воина Алексия с дружиною ( Алексей Мозговой и его батальон); воина Игоря с дружиною ( Игорь Безлер и его бойцы); воина Валерия с дружиною ( Валерий Болотов ) воина Сергия; воина Николая; воина Артемия с дружиной ( Луганск, Артем Сергеевич Галушкин); воина Геннадия ( подразделение Моторолы, делает репортажи);
Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 16:47 | Сообщение № 1
Quote (serg)
Вообще, опасно так говорить. Бог долго терпит, но больно бьёт. Как бы потом самому таким не оказаться.
Заранее извиняюсь, если кого-то оскорблю (хотя вовсе не преследую эту цель), но задам вопрос: почему Вы представляете Бога таким мстительным и мелочным, чтобы он вообще обращал внимание на то, что говорят друг про друга люди? Моё личное мнение на этот счёт таково, что скорее всего Бог (если он действительно един) всё-таки справедлив и скорее всего согласится с человеком, обличающим кого-то в ханжестве. Почему он должен наказывать за всё подряд?
Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 17:15 | Сообщение № 2
Quote (Brown_Jenkin)
почему Вы представляете Бога таким мстительным и мелочным
Это не мстительность. Это любовь. Если и ударит, то только для твоего же блага. В том смысле, что если сейчас не ударить, то потом будет несравненно хуже. Вообще, здесь, на земле Бог не наказывает, а вразумляет.
Сказано: "не суди". Кого бы то ни было. Не можем мы правильно судить. Не наше это дело. Не знаем мы всех подробностей. Не знаем мы истинных причин чужих пороков. Может быть, сами мы в его ситуации окажемся ещё хуже. А если мы ему произносим "справедливый" приговор, какой потом приговор нам будет полагаться по справедливости?
А священники Богу служат, и находятся под особым Его покровительством. Ради тех людей, для которых он и поставлен. Священник у Престола стоит и свой грех отмолит. А нас кто отмолит?
Quote (Brown_Jenkin)
скорее всего Бог <...> всё-таки справедлив
Если бы Бог был справедлив, Ему следовало бы меня убить, и не одну сотню раз. Serg
Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 17:34 | Сообщение № 3
Никто из верующих людей не представляет Бога мстительным и мелочным. Бог есть Любовь. Бог есть Свет и нет в нем никакой тьмы. И если в речи верующих людей встречаются антропоморфизмы ( наделение Бога человеческими свойствами ), то это всего лишь для упрощенного объяснения ситуации. И я полностью согласен с serg, Вообще, опасно так говорить. И дело не в том, что Бог накажет, а в том, что Вы, замечая вокруг себя только негатив(тьму), постепенно навыкаете только негатив и видеть. И разглядеть Свет Божий, в Вами же созданной тьме, Вы уже не в состоянии. Вот и получается, что Вы сами себя наказали, отвергнув Свет и Любовь. А отношение Бога к Вам осталось неизменным. Он любит Вас, как и всех. Вот слова апостола Иакова 13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственной похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть
А насчет ханжества и осуждения/обличения вспомите слова Христа о соринке в чужом глазу и бревне в своем.
Тихое и безмятежное житие пожить во всяком благочестии и чистоте.
Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 19:05 | Сообщение № 4
Quote (Сержант)
Бог есть Любовь.
Сегодня на проповеди, отец Гарман:" Добра всегда больше, чем зла, только зло оно на поверхности, вот и бросается в глаза, нужно глубже смотреть..., смотрите за собой, что у вас в душе..."
Мне по жизни повезло встретить людей, которые произвели сначала отталкивающее впечатление. А потом показали такую красоту душевную, что от стыда готова провалиться.
"Стяжи дух мирен и многие вокруг тебя спасутся" Серафим Саровский
Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 19:47 | Сообщение № 5
То, что человек видит чётче всего в других, то он несёт в себе. Его суждения есть активное отражение того, что подавлено или не реализовано в нём самом.
Два монаха переходили вброд бурную речку. Недалеко от них стояла очень красивая юная девушка, которая тоже хотела переправиться через реку, но боялась. Она попросила монахов помочь ей. Один из них молча взял её на плечи и перенёс на другой берег. Второй монах был в бешенстве. Он не сказал ничего, но внутри он весь кипел: «Это же запрещено! Писания запрещают монахам даже прикасаться к женщине, а этот не только прикасался, но и нёс её на своих плечах!» Когда они пришли в монастырь, на дворе был уже вечер. Тут раздражённый монах повернулся к первому и сказал: — Смотри, я должен рассказать об этом настоятелю, я должен сообщить. Это запрещено! Ты не должен был так поступать! Первый монах удивлённо спросил: — О чём ты говоришь, что запрещено? — Ты забыл? — сказал второй. — Ты нёс красивую юную женщину на плечах. Первый монах рассмеялся и ответил: — Я перенёс её на другой берег за одну минуту и сразу же оставил её там. А ты всё ещё несёшь её? В одну реку нельзя войти дважды.
Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 19:52 | Сообщение № 6
Может быть немного путанно, но вроде по делу. Всё нижеприведённое - моё имхо и не более того.
Quote (serg)
А священники Богу служат, и находятся под особым Его покровительством.
Не знаю, не знаю... Будь я на месте Бога - послал бы таких служителей (именно тех, про которых я говорил: которые изображают супернравственных, а на самом деле всячески морально разлагаются) по общеизвестному русскому адресу.
Quote (serg)
А нас кто отмолит?
А вам что, языки отрезали? Или без священников Бог ничего не услышит? Думаю, он не глухой и искреннее обращение услышит и поможет так, как сочтёт наиболее оптимальным.
Quote (Сержант)
И я полностью согласен с serg, Вообще, опасно так говорить. И дело не в том, что Бог накажет, а в том, что Вы, замечая вокруг себя только негатив(тьму), постепенно навыкаете только негатив и видеть. И разглядеть Свет Божий, в Вами же созданной тьме, Вы уже не в состоянии. Вот и получается, что Вы сами себя наказали, отвергнув Свет и Любовь. А отношение Бога к Вам осталось неизменным. Он любит Вас, как и всех.
Может быть я идиот, но свет и позитив вижу где угодно, только не в РПЦ. Насчёт того, любит ли меня ваш Бог - не знаю, я у него не спрашивал. Как помру - узнаю, если встречу. Склоняюсь больше к мысли, что ему до меня дела нет.
Quote (Сержант)
А насчет ханжества и осуждения/обличения вспомите слова Христа о соринке в чужом глазу и бревне в своем.
А я где-то говорил, что я святой? Да, я курю (правда при этом алкоголь не употребляю), ругаюсь матом, женщин люблю , читаю оккультную литературу, но есть одна такая маленькая деталь: во-первых я не христианин, и и всё это не считаю чем-то плохим, а во-вторых я никому не обязан служить образцом добродетели. Живу как умею и делаю своё дело. А священник подписывается служить хорошим примером, так что с его стороны пьянство, супружеские измены и т. п. - это, выражаясь канцелярским языком, несоответствие занимаемой должности.
Quote (serg)
Если бы Бог был справедлив, Ему следовало бы меня убить, и не одну сотню раз.
А вот это Вы зря. И Бога обвинили, и самоуничижением зачем-то занимаетесь.
Насчёт антропоморфизмов я и так понял, не дурак. Но вот скажите мне, пожалуйста: почему Бог должен "наказать" (или, как Вы говорите, человек отворачивается от Бога, вврегая себя во тьму ) человека за то, что тот пошутил, например, на тему веры? Все почти, с кем общался, дружно утверждают: о Боге шутить нельзя, накажет... Да что ж он, глупее нас что-ли? Или он обладает столь скверным характером, чтобы обижаться на невинные мелочи? Что-то не думаю я о Нем так плохо. ИМХО - все эти заморочки уже от людей и их чрезмерной старательности.
Quote (serg)
Сказано: "не суди".
Ну давайте тогда и преступников не судить, и не увольнять с работы за пьянку, и вообще на всё наплюём ибо судить нельзя. И что из этого получится? ИМХО - ничего хорошего. И почему человек не может высказать, что другой человек не соответствует занимаемой им должности?
Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 20:11 | Сообщение № 7
Quote (Brown_Jenkin)
А вам что, языки отрезали? Или без священников Бог ничего не услышит? Думаю, он не глухой и искреннее обращение услышит и поможет так, как сочтёт наиболее оптимальным.
Мне кажется, Сергей не это имел в виду. А то, что осуждая и видя огрооооомное количество недостатков, в том числе в священниках - мы приносим вред прежде всего себе. А искреннее обращение Бог, конечно, слышит, это даже не обсуждается.
Quote (Brown_Jenkin)
Насчёт того, любит ли меня ваш Бог - не знаю, я у него не спрашивал. Как помру - узнаю, если встречу. Склоняюсь больше к мысли, что ему до меня дела нет.
Ну если нет - так в чем тогда проблема? Для тебя (можно на ты?) Церковь - это странное собрание заблуждающихся людей. Если Богу до тебя нет дела, то почему тебе есть дело до церкви?
Quote (Brown_Jenkin)
Все почти, с кем общался, дружно утверждают: о Боге шутить нельзя, накажет... Да что ж он, глупее нас что-ли?
Это очень просто объяснить. Как правило не шутят не только потому, что боятся, а потому, что не хочется хохотать по поводу того, что для тебя свято. Для примера - представь, что у тебя есть кто-то, кто для тебя дороже всего в жизни (ребенок, друг, ... дальше подставь на свое усмотрение). Тебе не захочется острить по их поводу, поверь. Но и страх осквернить святыню тоже есть, не спорю. Но скорее - не потому, что накажут, а потому, что святыня. (плохо, наверное, объяснила, но надеюсь - понять можно )
Quote (Brown_Jenkin)
Ну давайте тогда и преступников не судить, и не увольнять с работы за пьянку, и вообще на всё наплюём ибо судить нельзя.
Ты путаешь человеческий суд с духовным. Зачем священники приходят в тюрьмы? Именно потому, что если человек осужден обществом, это не значит, что он отвергнут Богом.
А со священниками - да, все бывает. Они люди. Но отдельный человек и его прегрешения - это одно, а церковь - другое. Вот, мое ИМХО.
Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 20:24 | Сообщение № 8
Brown_Jenkin, ты не слышишь и не хочешь слышать то, что мы тебе говорим. Ты думаешь так, мы думаем иначе. Никто никому ничего не докажет. Дальнейшие разговоры - пустое сотрясения воздуха и клавиш. Тихое и безмятежное житие пожить во всяком благочестии и чистоте.
Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 20:51 | Сообщение № 9
Quote (Ольга_М)
А то, что осуждая и видя огрооооомное количество недостатков, в том числе в священниках - мы приносим вред прежде всего себе.
Так-с, если я правильно понял, то в христианстве считается, что осуждая любого человека другой человек наносит вред себе? Если это так, то я это автоматически записываю в заморочки веры и далее не обсуждаю.
Quote (Ольга_М)
Для тебя (можно на ты?) Церковь - это странное собрание заблуждающихся людей.
На ты, естественно, можно. У меня, конечно, мания величия есть, но не до такой степени Вы ошибаетесь: церковь для меня это не сообщество заблуждающихся людей: по моему мнению вера сама по себе не может быть заблуждением. Просто они как-то слишком идеализируют, на мой взгляд, служителей своей веры.
Quote (Ольга_М)
Это очень просто объяснить. Как правило не шутят не только потому, что боятся, а потому, что не хочется хохотать по поводу того, что для тебя свято. Для примера - представь, что у тебя есть кто-то, кто для тебя дороже всего в жизни (ребенок, друг, ... дальше подставь на свое усмотрение). Тебе не захочется острить по их поводу, поверь.
Ну стала понятнее причина, но остаётся непонятным совё действие. Не знаю... Над друзьями я постоянно шучу, они надо мной тоже. ИМХо - это нормально. Детей у меня никогда не было и, надеюсь, в обозримом будущем не будет, но, например, надо мной отец с матерью частенько пошучивают, и я над ними )))
Quote (Ольга_М)
Но отдельный человек и его прегрешения - это одно, а церковь - другое. Вот, мое ИМХО.
Собственно, о чём и говорил soGAndrey в теме про отношение общества к РПЦ.
Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 20:57 | Сообщение № 10
Quote (Brown_Jenkin)
то в христианстве считается, что осуждая любого человека другой человек наносит вред себе?
Конечно
Quote (Brown_Jenkin)
Просто они как-то слишком идеализируют, на мой взгляд, служителей своей веры.
Почему идеализируют...Мне,например, в России, к сожалению,не повезло встретить такого человека,который бы мог стать моим духовником,наш приходской священник был не плохой человек,но я прекрасно видела( да и он сам знал) обо всех слабостях своих.А здесь я встретила такого человека,которому можно излить душу, которому веришь,можешь открыться.Не надо обо всех священниках делать скоропалительные выводы. Это так же как подавать милостыню-не надо думать на что потратит его тот,кому подаёшь. В одну реку нельзя войти дважды.