Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. (Матф.5:10)
Братия и сестры, кто может и хочет помолиться о воинах Новороссии.
Эта молитва читалась в храмах во время Великой Отечественной Войны 1941-1945 годов:
Господи Боже сил, Боже спасения нашего, Боже, творяй чудеса един. Призри в милости и щедротах на смиренныя рабы Твоя и человеколюбно услыши и помилуй нас: се бо врази наши собрашася на ны, во еже погубити нас и разорити святыни наша. Помози нам, Боже Спасителю наш, и избави нас, славы ради имене Твоего, и да приложатся к нам словеса, реченная Моисеем к людем Израильским: дерзайте, стойте и узрите спасение от Господа, Господь бо поборет по нас. Ей, Господи Боже, Спасителю наш, крепосте, и упование, и заступление наше, не помяни беззаконий и неправд людей Твоих и не отвратися от нас гневом Своим, но в милости и щедротах Твоих посети смиренныя рабы Твоя, ко Твоему благоутробию припадающия: возстани в помощь нашу и подаждь воинству нашему о имене Твоем победити; а имже судил еси положити на брани души своя, тем прости согрешения их, и в день праведнаго воздаяния Твоего воздай венцы нетления. Ты бо еси заступление, и победа, и спасение уповающим на Тя и Тебе славу возсылаем, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно, и во веки веков. Аминь.
Далее текст взят у summer56
О нашей молитве по соглашению.
Монахи Святой Горы.
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа.
Возлюбленные братия и сестры во Христе Иисусе, молившиеся вместе нами весь этот год "по соглашению" за воинов Новороссии и за весь страждущий и гонимый русский народ, - мир вам и Божие благословение со Святой Горы Афонской.
Друзья, как мы с вами видим, ситуация в настоящий момент сложилась двойственная, неопределенная, "подвисшая". Слава Богу и святым его, безжалостный враг наш был остановлен и отчасти отброшен от русских городов Донбасса: Луганска, Донецка, Снежного, Дебальцево, Новоазовска... от больших и малых сел и казачьих станиц. Посланные киевскими милитаристами войска и наемники не смогли "навалом" одолеть нас, стереть в порошок, выжечь каленым железом, как бы им этого ни хотелось, и это несомненно - наша большая общая Победа, значение которой невозможно умалить.
К сожалению, эта Победа далась большой кровью. Свыше десяти тысяч защитников Донбасса и мирных жителей заплатили самую дорогую цену за право жить на своей земле, обильно политой кровью и потом их отцов и дедов. В жестоких боях погибли, часто геройски, самые лучшие из нас, самые отзывчивые, самые добрые люди. А сколько раненых, сколько искалеченных! Сколько людей лишилось родного жилища и любимой работы, сколько "пропало без вести" - стали жертвами военных преступников, карателей, насильников и мародеров! Скольких настигла преждевременная смерть от горя, болезней, недоедания! К сожалению, больше всего пострадали самые слабые, самые беззащитные из нас: старики-пенсионеры, дети, молодые девушки, инвалиды и просто больные люди, сироты, бездомные...
Возлюбленные, некоторые люди, не прочувствовавшие всей остроты ситуации, упрекали нас в том, что мы "благословляем братоубийственную войну". Нет, - отвечаем мы им. - Но войну оборонительную, войну русского народа за свое святое право жить так, как он жил веками на своей, русской, земле в своих, русских, городах и станицах, за право говорить на своем, русском, языке, исповедовать свою, "русскую", веру, изучать свою, русскую, историю, читать русских поэтов и писателей, чтить русских воинов-победителей. Мы полагаем, что достоин всякого благословения русский, как и любой другой, народ, отстаивающий свою собственную идентичность, свою само-бытность, свой "цивилизационный код", перед лицом иноземных захватчиков-интервентов (а речь сегодня идет об интервенции уже не только ментальной, но и физической). Сами бойцы говорят так: "Террористы и сепаратисты объявили нас террористами и сепаратистами. Нас мучают и убивают, лишь за то, что мы думаем иначе. Пусть они прекратят убивать нас, бомбить наши дома и угрожать нашим семьям, чтобы мы могли вернуться к мирной жизни".
Возлюбленные, мы вместе с вами молились, вместе следили за развитием событий. К сожалению, первые успехи наших воинов в отражении вражеского натиска развить не удалось. К нашей великой боли, контрнаступление было остановлено сильными мiра сего; лидерам народного восстания были навязаны невыгодные договоренности. Далее мы с вами были свидетелями целого ряда подлых предательств в нашем тылу: убийств, арестов, отстранения от командования главных действующих лиц донецкого ополчения - всех тех, кто не побоялся встать в первые ряды народного сопротивления преступному нацистскому режиму. К сожалению, сегодня нет в числе командующих И. Стрелкова, И. Безлера, В. Болотова, С. Петровского... были подло убиты из засады А. Беднов, В. Пинежанин, Е. Ищенко... Вечная память во Христе им и всем павшим воинам!
Увы, в настоящее время положение вещей только ухудшается. Ополчение по всей линии фронта подвергается постоянным артобстрелам без права на адекватный ответ. В некоторых частях падает боевой дух и дисциплина, происходит моральное разложение. Кроме того, по-прежнему продолжают страдать мирные жители. Виной этому не только безнаказанно проводимый карательными войсками артиллерийский терроризм (!), но и экономическая блокада Донбасса. Введенная преступным русофобским режимом, эта блокада во многом поддерживается и с другой стороны - вроде бы дружественной русскому народу Российской Федерации, - что не может не вызывать по меньшей мере недоумение...
Сегодня русские люди в русских же городах: Мариуполе, Одессе, Николаеве, Запорожье, Днепропетровске, Харькове и многих других - подвергаются репрессиям, в том числе тюремному заключению, избиениям и пыткам за инакомыслие, за любую попытку отстоять или даже просто как-то выразить свою русскость! Насильственная "украинизация" касается всех возрастов - от взрослых до самых маленьких. После распада нашей большой Родины прошло лишь двадцать с небольшим лет. Но за столь короткий срок мы с вами стали невольными свидетелями небывалого психологического и физического давления, которому подверглись русские люди, еще в начале девяностых годов прошлого века проживавшие на территории УССР, и вдруг оказавшиеся подданными "Незалежной Украины". Правительство этого новорожденного государства решило сделать ставку на национализм самого крайнего русофобского толка, идейная база которого разрабатывалась в специальных "украинских" центрах в Австро-Венгрии, США и Германии на протяжении всего XX века. И как мы увидели, для многих граждан этого нового образования платой за относительно комфортную жизнь и рост по служебной "лестнице" стал отказ от русской идентичности и переоблачение в "украинца" (так же и в других бывших советских окраинах откуда ни возьмись появились принципиально не-русские "прибалты", "белорусы" и т. д.), а закончилось все это - как, очевидно, и планировалось "социальными инженерами" - нынешней трагедией, братоубийственной войной и разрухой.
Оговоримся, что, допуская наименование "украинцы" для жителей исторической Малороссии - бывших окраинных земель Российской Империи (но не для жителей Слобожанщины или Донбасса), мы никак не можем согласиться с "украинством" как ложной идентичностью, искусно созданной западными политтехнологами "конфигурацией" из либеральных идеологем и псевдоисторических фантазий (где за основу были взяты домыслы Грушевского), - созданной с одной-единственной целью: выделения из части малороссов и великороссов, а также галичан, некой новой "политической нации", совершенно чуждой и даже враждебной русскому народу, русскому духу, русской идентичности, русской вере. Тем более, мы не можем примириться с идеями украинского фашизма (основным идеологом которого явился небезызвестный Донцов). Мы с прискорбием наблюдаем, как в лоне самой Русской Церкви на Украине (УПЦ МП) набирают силу центробежные тенденции и как некоторые "украинствуюшие" пастыри призывают и здесь к отделению и "самостийности" (по-своему они правы, ведь "украинство" никак не сочетается с Православием, и самые первые сознательные "украинцы", преклоняясь перед Ватиканом и папой, решительно отвергали православную "русскую" веру, называя ее "москальской"). Эти "ревнители" совершенно не помнят или не хотят помнить о том, как из православного сербского народа аналогичным образом - при непосредственном участии Ватикана - были выделены "хорваты", и о том, что за этим последовало: кровопролитных междоусобицах, продолжавшихся из века в век, вплоть до наших дней! Естественно, представители униатской "церкви" и последователи секты Денисенко в своем "украинстве" заходят еще дальше, и некоторые их заявления носят уже откровенно фашистский характер... Итак, мы видим, как безбожный еретический Запад в который раз, преступая наши границы, ругается над нашими святынями. А наши главные святыни - это не столько храмы и памятники, сколько людские души, за которые идет невидимая брань с силами тьмы.
Возлюбленные, на фоне разыгравшейся трагедии нас глубоко опечаливает позорное бездействие тех, кто, по идее, должен был бы оберегать и защищать русских людей, всех и каждого в отдельности, где бы они не находились. Назовем вещи своими именами: правительство РФ совершило предательство интересов нашего народа, пойдя на ряд преступных компромиссов с захватившими с помощью незаконных вооруженных формирований власть "майдановцами". После некоторых колебаний оно объявило вчерашних воров и рэкетиров, а сегодняшних убийц, мародеров, мучителей русских людей и хулителей России - своими "партнерами", а созданный ими карательный экспедиционный корпус - нейтрально, "силовиками". Причины этого предательства, увы, ни для кого не являются тайной: экономические интересы РФ и ее крупнейших корпораций были поставлены выше всех остальных интересов... Мы видим, что обещания помощи и защиты нашим соотечественникам, находящимся по ту сторону проведенных чьей-то безжалостной рукой границ, оказались лишь обещаниями: проект, предполагавший создание русской государственности на землях Западной Руси, был "заморожен", а миллионы русских на территории абсолютно враждебного им государства "Украины", по сути, - оставлены "на съедение" местным манкуртам-националистам, иванам, не помнящим родства, но кипящим звериной ненавистью ко всему "русскому"..
Мы видим теперь, что это преступное и позорное соглашательство, однако же, не достигло цели (что, впрочем, было известно заранее). Подавление всякого инакомыслия, включая запугивание, многочисленные аресты и настоящие зверства по отношению к мирному русскому населению, продолжаются, агрессия "украинства" ничуть не ослабевает. Украинский милитаризм только набирает обороты, неофашистское государство собирается с силами, закупает новую военную технику, привлекает новых ландскнехтов... Возлюбленные, необъявленная война идет полным ходом, и нам с вами ни в коем случае нельзя расслабляться: так или иначе, она касается или коснется каждого из нас. Особенно собранными, отмобилизованными следует быть жителям Донбасса - русской Украины: слишком многому научил всех нас печальный пример уничтожения Украины сербской, по сути, тем же самым стародавним и непримиримым нашим противником. Так же, как среди хорватов, с неописуемой жестокостью "зачистивших" сербское население "Краины", основную ударную силу составили прямые потомки и духовные наследники фашистов-усташей, так и сегодня уже против русских украинцев воюют прямые потомки и наследники духовных братьев усташей, "бандеровцев" (УПА). Тех самых "украинских патриотов", устроивших в 1943 году жесточайший геноцид польского населения Украины, жертвами которого стали более ста тысяч мирных жителей (в том числе не менее 75 православных священников-"москвофилов"), печально известную "волынскую резню".
Друзья, разве можем мы в таких условиях оставить нашу молитву? Ответ может быть только одним: Нет - напротив, ее необходимо усугубить. В нашей коленопреклоненной молитве нуждаются все русские воины, на передней линии фронта и в тылу: танкисты и артиллеристы, разведчики и корректировщики огня, зенитчики, саперы и связисты, врачи и медсестры, водители транспорта...
В нашей горячей молитве нуждается весь страждущий русский народ Западной Руси: все сущие в болезни и печалях, бедах и скорбях, обстояниях и пленениях, темницах и заточениях, и особенно - гонимые безбожниками и еретиками за исповедание "русской" православной Веры, за свою русскость. Все обездоленные русские люди, стонущие под гнетом безбожного оккупационного правительства. Да избавит их Господь от сомнительных благ "украинства" и из лап украинских "цивилизаторов"!
Наконец, в слезной молитве нуждается весь наш народ, "самый большой разделенный народ в мире", сегодня находящийся - без всякого преувеличения - на грани жизни и смерти. Возлюбленные, еще никогда русскому народу столь не грозила опасность рассредоточения и исчезновения из мировой истории. С болью в сердце мы наблюдаем, как наш народ буквально вымирает, как в количественном, так и в качественном отношении. С каждым годом ухудшается "демографическая" ситуация (некоторое выравнивание статистических показателей происходит в основном за счет малых народностей и наплыва мигрантов), наши потери с начала 90-х уже превысили 10 миллионов человек! Многие, оказавшись подданными новообразованных государств, где тон задают инородцы ("прибалтийцы", "казахи" и прочие "украинцы"), вынужденно или добровольно ассимилируются с этими новыми политическими нациями, перестают осознавать себя русскими, утрачивают нашу православную веру. Другие - становятся "общечеловеками", простыми "потребителями" в условиях глобализированного Мiра: для таких слово "Родина", "родители", "самопожертвование" - лишь пустой звук (о Боге и не вспоминают!). Третьи - вовсе теряют человеческий облик. Быть русским сегодня не на словах, а на деле и в духе - настоящее исповедничество. Господь наш Иисус Христос да укрепит всех нас в вере православной, да прибавит мужества и бодрости духовной!
Не забудем помянуть в молитве нашей и власть имущих - да вразумит их Господь, а также врагов наших, да умягчатся сердца и да откроются глаза их. Не забудем и о том, что наша вера и наша молитва без соответствующих дел мертвы: будем помогать друг другу, особенно нуждающимся в материальной помощи жителям разоренных войной окраин.
В молитве призываем нашу общую Заступницу, Богородицу и Приснодеву Марию, а также всех святых, в земле Российской и горе Афонской просиявших: святителей, мучеников, преподобных, юродивых, праведников и исповедников, блаженных князей и воинов, жизней своих не пожалевших положить за други своя, - включая тех святых подвижников, кто остался неизвестен людям, но известен Богу и Спасу душ наших. Верим, что с Божьей помощью повисшая над нами ночь, повергающая многих добрых и порядочных людей в уныние, малодушие и даже отчаяние, пройдет, мгла и морок, пришедшие с Запада и затмившие наше небо, рассеются. И на горизонте забрезжит заря Новой и Великой России. Где все русские люди смогут жить в мире и благоденствии, во всяком благочестии и чистоте. Аминь. Писано на Святой Горе в День Вознесения Господня 7 (20) мая 2015 года.
P.S. от summer56: О том, как можно присоединиться к молитве по соглашению, читайте здесь:
воина Игоря с дружиною ( Игорь Иванович Стрелков): воина Арсения с дружиною ( Моторола и его боевые товарищи); воина Елены; воина Виталия; воина Сергия с дружиною (Плохой Солдат и его подразделение); воина Михаила с дружиною; воина Евгения с дружиною (Прапор и его подразделение) Евгению очень нужна помощь. Он тяжело ранен; воина Павла с дружиною; воина Юрия ( Георгий); воина Сергия ( Здрилюк Сергей Анатольевич); воина Алексия с дружиною ( Алексей Мозговой и его батальон); воина Игоря с дружиною ( Игорь Безлер и его бойцы); воина Валерия с дружиною ( Валерий Болотов ) воина Сергия; воина Николая; воина Артемия с дружиной ( Луганск, Артем Сергеевич Галушкин); воина Геннадия ( подразделение Моторолы, делает репортажи);
Дата: Воскресенье, 12.08.2007, 20:16 | Сообщение № 42
orth, прошу прощения, отвечу вкратце
Quote (Лавра)
Вы меня простите, но прежде чем ехидничать, Вы бы пообщались сначала со священником-экзорцистом. Не с обычным батюшкой из ближайшей церкви, а именно с экзорцистом!
Лавра, ехидство мне действительно свойственно, я сним борюсь по возможности Это ведь наше право, к каким священникам ходить, правда? Меня вполне устраивает батюшка из ближайшей (или не ближайшей) цекрви.
Quote (Лавра)
Так что зря Вы, Ольга_М, нападаете на меня, намекая на то, что я неграмотная, неверующая, и вообще дура.
Я совершенно не имела это в виду. Мое высказывание, как и отмеченный Вами сорказм относятся исключительно к теме целительства и ни в коем случае к Вам лично. Я по этой теме высказалась полностью.
Дата: Воскресенье, 12.08.2007, 22:36 | Сообщение № 44
Меня не понимают... orth, я всё же выскажусь. Не "флейма" ради.
Quote (Лавра)
А вообще, ведь вселение беса еще никто не отменял. А бесов, зачастую, именно через порчу и т.п. и вселяют. Ведь совсем безгрешных людей не бывает!
Лавра, вселение беса - это очень тяжёлая болезнь. И грех должен быть очень серьёзным. А порча - это здесь вовсе не главное, и совсем не обязательное условие.
Quote (Лавра)
Quote (serg)
Ой, что сатана творит!
Наверно. Ведь бесы, которых изгоняют священники-экзорцисты, - из той же "породы".
Я не про то. Если она будучи православной и пошла к знахарю, то считай, что она уже не православная. Эти вещи совершенно несовместимы. Неужели она не знала? Господи, спаси её душу!
Quote (Лавра)
Она просто читает молитву и прикладывает крест к позвоночному столбу в области лопаток - именно там имеет привычку поселяться бес. Это мне и батюшка говорил.
В православии внешнему действию не придаётся решающего значения. И тексту молитв - тоже. Это всё - традиционная форма, ассоциация, нужная только для того, чтобы помнить и понимать, что за этим стоит. Как этикетка на пузырьках с лекарствами, ведь сами лекарства могут выглядеть совершенно одинаково. Если же главным принимается внешнее действие вроде прикладывания креста к больному месту, которое нужно строго соблюдать, то это - скорее магия. На Соборовании у больного не спрашивают, какое место у него болит, помазуют всегда лоб, щёки, руки... и неважно, чем он болеет. Ну вот вам несколько ссылок: 1 2 3
Quote (Из последней ссылки)
Христианин никогда не согласится с религиозной практикой язычества, которая заключается, прежде всего, в магии. Магия - это совокупность правил и обрядов, направленных на подчинение божества. Древний и современный язычник уверены, что правильно проведенный магический ритуал обеспечивает покровительство того или иного божества и гарантирует успех предпринятого дела. По сути дела, магия - это приказ божеству поступить определенным образом. Но что же это за божество, которому можно приказывать?
А насчёт беса интересно, зачем такие подробности? Как мне кажется, простому прихожанину такие "знания" не нужны, и даже просто опасны.
Дата: Воскресенье, 12.08.2007, 22:36 | Сообщение № 45
Quote (Лавра)
Где она в нашем городе ходит в церковь - я не интересовалась. Но случайно столкнулась с ней в Киево-Печерской лавре - она туда как минимум раз в год ездит.
Лавра, "ходить в Церковь" - это не только там бывать. Колдуны там тоже бывают. Это - регулярно исповедаться, причащаться, в общем, жить церковной жизнью. И батюшка должен знать, чем она занимается. Можете всё это подтвердить?
Quote (Лавра)
Бесы с первого раза почти никогда не выходят!
Святые именно так и исцеляли. С первого раза. Исцеление - не главная цель, главное - укрепить веру в Бога, привести душу к спасению. Потому и исцелялись с первого раза, чтобы не возникало сомнений во всемогуществе Господа. И чтобы дальше шли к Богу сами, а не для того чтобы потом приходили на следующий "сеанс". С первого раза может не получаться и по долготерпению Господа, может тот всё-таки оставит "целительницу", и придёт в Церковь?
Quote (Лавра)
И после каждой отчитки отправляет больного в церковь - хотя бы свечку поставить. Хотя, в идеале, нужно помолиться, причаститься, исповедаться и т.п.
Исповедь, причастие - не "в идеале", а - дело первой необходимости. А насчёт "помолиться" - вообще молчу. И на исповеди обязательно сказать про имевший место такой "сеанс". Я уже писал, что и колдуны отправляют своих "пациентов" в Церковь исповедаться и причаститься. Но если не исповедать сам грех обращения к колдуну, то после такой "исповеди" грех усугубится, о чём священник в молитве перед исповедью и предупреждает. А причащаться в таком состоянии вообще опасно. В этом и цель колдуна - сделать так, чтобы "пациент" взял на себя больший грех, тогда им будет легче манипулировать...
Quote (Лавра)
Ну, так он же исповедывался, - батюшка отпустил ему все грехи. Он и сейчас постоянно исповедуется.
А то, что ходил к "бабке" - сказал? Пусть даже и не считает это грехом, сказать об этом нужно.
Quote (Лавра)
Как минимум - почитайте в инете об экзорцизме. Можно даже не на религиозных сайтах.
Ради собственной безопасности, я предпочитаю не читать такие статьи на неправославных сайтах. Чего и Вам желаю. Не говоря уже о том, что интересоваться экзорцизмом - тоже не стоит, не в этом смысл жизни православного христианина.
Quote (Лавра)
В этом и есть главное отличие этой "Петровны" от всех остальных целителей: она НИКОГДА не говорила, что это ОНА лечит, - она ВСЕГДА акцентирует внимание на том, что это ГОСПОДЬ исцеляет!
Эх... Лавра, понимаете, смирение, кротость, целомудрие, воздержание - это всё духовные понятия. Которые непосредственно не видны. Нельзя доверять тому, что видишь или слышишь, это может оказаться подделкой. Собственное сердце тоже может что-то подсказать, но и ему безусловно доверять нельзя, тут опыт нужен. Обязательно нужно сверять по Евангелию, по мнению Церкви (и тут тоже опыт нужен!). А мнение Церкви к "целительницам" однозначно отрицательное...
Не хочется дальше продолжать тему, прения тут разгораются...
Ничего не скажешь, странное что-то Вы, Лавра, пишете. Что ещё можно посоветовать - обратиться с этой историей прямиком к епископу. И не безымянному, встреченному в Лавре, а к вашему правящему архиерею. Владыке Иринею, если это Днепропетровск. Письмо-то написать можно?
Дата: Понедельник, 13.08.2007, 01:02 | Сообщение № 46
Репка,
Quote
Не знаю сумела ли объяснить... я старалась.
Да Вы-то сумели... Просто это я запуталась... Окончательно... serg,
Quote
Неужели она не знала?
Наверно. Я вот тоже не знала. И ходила к знахарям, и гадала. Правда, я тогда неверующей еще была (к вере пришла не сразу, а лет пять назад примерно). Но даже когда стала верующей - не сразу узнала, что это грех.
Quote
Если же главным принимается внешнее действие вроде прикладывания креста к больному месту, которое нужно строго соблюдать, то это - скорее магия.
Нет. Крест - не главное. Вернее, его прикладывание к позвоночнику - не главное. Главное - это молитвы, обращение к Господу с просьбой избавить рабу/раба божью(-его) ... от .... недуга. А святая вода, крест, ладан - это не ко всем. serg,
Quote
"ходить в Церковь" - это не только там бывать. Колдуны там тоже бывают. Это - регулярно исповедаться, причащаться, в общем, жить церковной жизнью.
Я просто не уточнила - простите... В моем понимании "ходить в церковь" - это именно то, о чем Вы написали. "Петровна" именно живет церковной жизнью.
Quote
И батюшка должен знать, чем она занимается. Можете всё это подтвердить?
Нет, конечно. Потому как не знакома с ее духовником.
Quote
Святые именно так и исцеляли. С первого раза.
Я ж не про святых говорила... А про нынешних экзорцистов.
Quote
А то, что ходил к "бабке" - сказал?
Ммм... Честно: не знаю. Просто не спрашивала. Я же не считала ее колдуньей, а значит, и не знала, что в этом надо исповедаться.
Дата: Понедельник, 13.08.2007, 17:57 | Сообщение № 47
Я могу сказать только одно, что человек живущий церковной жизнью - никогда не возьмется "лечить, исцелять" (как угодно) других людей. Потому что, как сказала Репка, мой батюшка так говорил мне, что исцелять может человек, отсидевший 10 лет в одиночной келлии. А в храм "целители" клиентов посылают для того, чтобы человек на исповеди от части бесов избавился, а потом уже к ним шел налегке, чтоб самим не хватить чужого!!!! Они и у икон долго стоят. Но что они там делают? Они "скачивают" благодатную энергию, то, что называется намоленностью икон, книг. Они защищают себя, а не лечат клиентов. И никогда ни один священник не благословит человека из мира (не монаха) устраивать цирк с болящими. Я тоже могу взять крест, приложить кому-нибудь к спине, помолиться. И что? СТОЯТЬ! НЕ ПАДАТЬ! НАДЕЖДА
Дата: Понедельник, 13.08.2007, 18:39 | Сообщение № 50
А еще мы часто, зная, что грешим и не правы, пытаемся найти массу лазеек в оправдание того, чтобы сделать как хочется.Причем, используя даже тот прием, что те мол не очень умные, что не разрешают, а есть вот более просвещенные и посвященные. Прелесть жуткая вещь, блестит и липнет, не соскребешь...