Сайт     Статьи     Фото     Библиотека     Регистрация     Вход Православный форум 'Братия и сестры'

[ Новые сообщения · Правила форума · ] Текущая дата: Суббота, 04.05.2024, 00:30
Вы вошли как дорогой гость

Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. (Матф.5:10)



Братия и сестры, кто может и хочет помолиться о воинах Новороссии.

Эта молитва читалась в храмах во время Великой Отечественной Войны 1941-1945 годов:

Господи Боже сил, Боже спасения нашего, Боже, творяй чудеса един. Призри в милости и щедротах на смиренныя рабы Твоя и человеколюбно услыши и помилуй нас: се бо врази наши собрашася на ны, во еже погубити нас и разорити святыни наша. Помози нам, Боже Спасителю наш, и избави нас, славы ради имене Твоего, и да приложатся к нам словеса, реченная Моисеем к людем Израильским: дерзайте, стойте и узрите спасение от Господа, Господь бо поборет по нас. Ей, Господи Боже, Спасителю наш, крепосте, и упование, и заступление наше, не помяни беззаконий и неправд людей Твоих и не отвратися от нас гневом Своим, но в милости и щедротах Твоих посети смиренныя рабы Твоя, ко Твоему благоутробию припадающия: возстани в помощь нашу и подаждь воинству нашему о имене Твоем победити; а имже судил еси положити на брани души своя, тем прости согрешения их, и в день праведнаго воздаяния Твоего воздай венцы нетления. Ты бо еси заступление, и победа, и спасение уповающим на Тя и Тебе славу возсылаем, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно, и во веки веков. Аминь.

Далее текст взят у summer56

I


О нашей молитве по соглашению.

Монахи Святой Горы.

Во имя Отца и Сына и Святаго Духа.

Возлюбленные братия и сестры во Христе Иисусе, молившиеся вместе нами весь этот год "по соглашению" за воинов Новороссии и за весь страждущий и гонимый русский народ, - мир вам и Божие благословение со Святой Горы Афонской.

Друзья, как мы с вами видим, ситуация в настоящий момент сложилась двойственная, неопределенная, "подвисшая". Слава Богу и святым его, безжалостный враг наш был остановлен и отчасти отброшен от русских городов Донбасса: Луганска, Донецка, Снежного, Дебальцево, Новоазовска... от больших и малых сел и казачьих станиц. Посланные киевскими милитаристами войска и наемники не смогли "навалом" одолеть нас, стереть в порошок, выжечь каленым железом, как бы им этого ни хотелось, и это несомненно - наша большая общая Победа, значение которой невозможно умалить.

К сожалению, эта Победа далась большой кровью. Свыше десяти тысяч защитников Донбасса и мирных жителей заплатили самую дорогую цену за право жить на своей земле, обильно политой кровью и потом их отцов и дедов. В жестоких боях погибли, часто геройски, самые лучшие из нас, самые отзывчивые, самые добрые люди. А сколько раненых, сколько искалеченных! Сколько людей лишилось родного жилища и любимой работы, сколько "пропало без вести" - стали жертвами военных преступников, карателей, насильников и мародеров! Скольких настигла преждевременная смерть от горя, болезней, недоедания! К сожалению, больше всего пострадали самые слабые, самые беззащитные из нас: старики-пенсионеры, дети, молодые девушки, инвалиды и просто больные люди, сироты, бездомные...

Возлюбленные, некоторые люди, не прочувствовавшие всей остроты ситуации, упрекали нас в том, что мы "благословляем братоубийственную войну". Нет, - отвечаем мы им. - Но войну оборонительную, войну русского народа за свое святое право жить так, как он жил веками на своей, русской, земле в своих, русских, городах и станицах, за право говорить на своем, русском, языке, исповедовать свою, "русскую", веру, изучать свою, русскую, историю, читать русских поэтов и писателей, чтить русских воинов-победителей. Мы полагаем, что достоин всякого благословения русский, как и любой другой, народ, отстаивающий свою собственную идентичность, свою само-бытность, свой "цивилизационный код", перед лицом иноземных захватчиков-интервентов (а речь сегодня идет об интервенции уже не только ментальной, но и физической). Сами бойцы говорят так: "Террористы и сепаратисты объявили нас террористами и сепаратистами. Нас мучают и убивают, лишь за то, что мы думаем иначе. Пусть они прекратят убивать нас, бомбить наши дома и угрожать нашим семьям, чтобы мы могли вернуться к мирной жизни".

Возлюбленные, мы вместе с вами молились, вместе следили за развитием событий. К сожалению, первые успехи наших воинов в отражении вражеского натиска развить не удалось. К нашей великой боли, контрнаступление было остановлено сильными мiра сего; лидерам народного восстания были навязаны невыгодные договоренности. Далее мы с вами были свидетелями целого ряда подлых предательств в нашем тылу: убийств, арестов, отстранения от командования главных действующих лиц донецкого ополчения - всех тех, кто не побоялся встать в первые ряды народного сопротивления преступному нацистскому режиму. К сожалению, сегодня нет в числе командующих И. Стрелкова, И. Безлера, В. Болотова, С. Петровского... были подло убиты из засады А. Беднов, В. Пинежанин, Е. Ищенко... Вечная память во Христе им и всем павшим воинам!

Увы, в настоящее время положение вещей только ухудшается. Ополчение по всей линии фронта подвергается постоянным артобстрелам без права на адекватный ответ. В некоторых частях падает боевой дух и дисциплина, происходит моральное разложение. Кроме того, по-прежнему продолжают страдать мирные жители. Виной этому не только безнаказанно проводимый карательными войсками артиллерийский терроризм (!), но и экономическая блокада Донбасса. Введенная преступным русофобским режимом, эта блокада во многом поддерживается и с другой стороны - вроде бы дружественной русскому народу Российской Федерации, - что не может не вызывать по меньшей мере недоумение...

Сегодня русские люди в русских же городах: Мариуполе, Одессе, Николаеве, Запорожье, Днепропетровске, Харькове и многих других - подвергаются репрессиям, в том числе тюремному заключению, избиениям и пыткам за инакомыслие, за любую попытку отстоять или даже просто как-то выразить свою русскость! Насильственная "украинизация" касается всех возрастов - от взрослых до самых маленьких. После распада нашей большой Родины прошло лишь двадцать с небольшим лет. Но за столь короткий срок мы с вами стали невольными свидетелями небывалого психологического и физического давления, которому подверглись русские люди, еще в начале девяностых годов прошлого века проживавшие на территории УССР, и вдруг оказавшиеся подданными "Незалежной Украины". Правительство этого новорожденного государства решило сделать ставку на национализм самого крайнего русофобского толка, идейная база которого разрабатывалась в специальных "украинских" центрах в Австро-Венгрии, США и Германии на протяжении всего XX века. И как мы увидели, для многих граждан этого нового образования платой за относительно комфортную жизнь и рост по служебной "лестнице" стал отказ от русской идентичности и переоблачение в "украинца" (так же и в других бывших советских окраинах откуда ни возьмись появились принципиально не-русские "прибалты", "белорусы" и т. д.), а закончилось все это - как, очевидно, и планировалось "социальными инженерами" - нынешней трагедией, братоубийственной войной и разрухой.

Оговоримся, что, допуская наименование "украинцы" для жителей исторической Малороссии - бывших окраинных земель Российской Империи (но не для жителей Слобожанщины или Донбасса), мы никак не можем согласиться с "украинством" как ложной идентичностью, искусно созданной западными политтехнологами "конфигурацией" из либеральных идеологем и псевдоисторических фантазий (где за основу были взяты домыслы Грушевского), - созданной с одной-единственной целью: выделения из части малороссов и великороссов, а также галичан, некой новой "политической нации", совершенно чуждой и даже враждебной русскому народу, русскому духу, русской идентичности, русской вере. Тем более, мы не можем примириться с идеями украинского фашизма (основным идеологом которого явился небезызвестный Донцов). Мы с прискорбием наблюдаем, как в лоне самой Русской Церкви на Украине (УПЦ МП) набирают силу центробежные тенденции и как некоторые "украинствуюшие" пастыри призывают и здесь к отделению и "самостийности" (по-своему они правы, ведь "украинство" никак не сочетается с Православием, и самые первые сознательные "украинцы", преклоняясь перед Ватиканом и папой, решительно отвергали православную "русскую" веру, называя ее "москальской"). Эти "ревнители" совершенно не помнят или не хотят помнить о том, как из православного сербского народа аналогичным образом - при непосредственном участии Ватикана - были выделены "хорваты", и о том, что за этим последовало: кровопролитных междоусобицах, продолжавшихся из века в век, вплоть до наших дней! Естественно, представители униатской "церкви" и последователи секты Денисенко в своем "украинстве" заходят еще дальше, и некоторые их заявления носят уже откровенно фашистский характер... Итак, мы видим, как безбожный еретический Запад в который раз, преступая наши границы, ругается над нашими святынями. А наши главные святыни - это не столько храмы и памятники, сколько людские души, за которые идет невидимая брань с силами тьмы.

Возлюбленные, на фоне разыгравшейся трагедии нас глубоко опечаливает позорное бездействие тех, кто, по идее, должен был бы оберегать и защищать русских людей, всех и каждого в отдельности, где бы они не находились. Назовем вещи своими именами: правительство РФ совершило предательство интересов нашего народа, пойдя на ряд преступных компромиссов с захватившими с помощью незаконных вооруженных формирований власть "майдановцами". После некоторых колебаний оно объявило вчерашних воров и рэкетиров, а сегодняшних убийц, мародеров, мучителей русских людей и хулителей России - своими "партнерами", а созданный ими карательный экспедиционный корпус - нейтрально, "силовиками". Причины этого предательства, увы, ни для кого не являются тайной: экономические интересы РФ и ее крупнейших корпораций были поставлены выше всех остальных интересов... Мы видим, что обещания помощи и защиты нашим соотечественникам, находящимся по ту сторону проведенных чьей-то безжалостной рукой границ, оказались лишь обещаниями: проект, предполагавший создание русской государственности на землях Западной Руси, был "заморожен", а миллионы русских на территории абсолютно враждебного им государства "Украины", по сути, - оставлены "на съедение" местным манкуртам-националистам, иванам, не помнящим родства, но кипящим звериной ненавистью ко всему "русскому"..

Мы видим теперь, что это преступное и позорное соглашательство, однако же, не достигло цели (что, впрочем, было известно заранее). Подавление всякого инакомыслия, включая запугивание, многочисленные аресты и настоящие зверства по отношению к мирному русскому населению, продолжаются, агрессия "украинства" ничуть не ослабевает. Украинский милитаризм только набирает обороты, неофашистское государство собирается с силами, закупает новую военную технику, привлекает новых ландскнехтов... Возлюбленные, необъявленная война идет полным ходом, и нам с вами ни в коем случае нельзя расслабляться: так или иначе, она касается или коснется каждого из нас. Особенно собранными, отмобилизованными следует быть жителям Донбасса - русской Украины: слишком многому научил всех нас печальный пример уничтожения Украины сербской, по сути, тем же самым стародавним и непримиримым нашим противником. Так же, как среди хорватов, с неописуемой жестокостью "зачистивших" сербское население "Краины", основную ударную силу составили прямые потомки и духовные наследники фашистов-усташей, так и сегодня уже против русских украинцев воюют прямые потомки и наследники духовных братьев усташей, "бандеровцев" (УПА). Тех самых "украинских патриотов", устроивших в 1943 году жесточайший геноцид польского населения Украины, жертвами которого стали более ста тысяч мирных жителей (в том числе не менее 75 православных священников-"москвофилов"), печально известную "волынскую резню".

Друзья, разве можем мы в таких условиях оставить нашу молитву? Ответ может быть только одним: Нет - напротив, ее необходимо усугубить. В нашей коленопреклоненной молитве нуждаются все русские воины, на передней линии фронта и в тылу: танкисты и артиллеристы, разведчики и корректировщики огня, зенитчики, саперы и связисты, врачи и медсестры, водители транспорта...

В нашей горячей молитве нуждается весь страждущий русский народ Западной Руси: все сущие в болезни и печалях, бедах и скорбях, обстояниях и пленениях, темницах и заточениях, и особенно - гонимые безбожниками и еретиками за исповедание "русской" православной Веры, за свою русскость. Все обездоленные русские люди, стонущие под гнетом безбожного оккупационного правительства. Да избавит их Господь от сомнительных благ "украинства" и из лап украинских "цивилизаторов"!

Наконец, в слезной молитве нуждается весь наш народ, "самый большой разделенный народ в мире", сегодня находящийся - без всякого преувеличения - на грани жизни и смерти. Возлюбленные, еще никогда русскому народу столь не грозила опасность рассредоточения и исчезновения из мировой истории. С болью в сердце мы наблюдаем, как наш народ буквально вымирает, как в количественном, так и в качественном отношении. С каждым годом ухудшается "демографическая" ситуация (некоторое выравнивание статистических показателей происходит в основном за счет малых народностей и наплыва мигрантов), наши потери с начала 90-х уже превысили 10 миллионов человек! Многие, оказавшись подданными новообразованных государств, где тон задают инородцы ("прибалтийцы", "казахи" и прочие "украинцы"), вынужденно или добровольно ассимилируются с этими новыми политическими нациями, перестают осознавать себя русскими, утрачивают нашу православную веру. Другие - становятся "общечеловеками", простыми "потребителями" в условиях глобализированного Мiра: для таких слово "Родина", "родители", "самопожертвование" - лишь пустой звук (о Боге и не вспоминают!). Третьи - вовсе теряют человеческий облик. Быть русским сегодня не на словах, а на деле и в духе - настоящее исповедничество. Господь наш Иисус Христос да укрепит всех нас в вере православной, да прибавит мужества и бодрости духовной!

Не забудем помянуть в молитве нашей и власть имущих - да вразумит их Господь, а также врагов наших, да умягчатся сердца и да откроются глаза их. Не забудем и о том, что наша вера и наша молитва без соответствующих дел мертвы: будем помогать друг другу, особенно нуждающимся в материальной помощи жителям разоренных войной окраин.

В молитве призываем нашу общую Заступницу, Богородицу и Приснодеву Марию, а также всех святых, в земле Российской и горе Афонской просиявших: святителей, мучеников, преподобных, юродивых, праведников и исповедников, блаженных князей и воинов, жизней своих не пожалевших положить за други своя, - включая тех святых подвижников, кто остался неизвестен людям, но известен Богу и Спасу душ наших. Верим, что с Божьей помощью повисшая над нами ночь, повергающая многих добрых и порядочных людей в уныние, малодушие и даже отчаяние, пройдет, мгла и морок, пришедшие с Запада и затмившие наше небо, рассеются. И на горизонте забрезжит заря Новой и Великой России. Где все русские люди смогут жить в мире и благоденствии, во всяком благочестии и чистоте. Аминь.

Писано на Святой Горе в День Вознесения Господня 7 (20) мая 2015 года.


P.S. от summer56: О том, как можно присоединиться к молитве по соглашению, читайте здесь:

http://summer56.livejournal.com/136739.html


 
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
"Братия и сестры" Православный форум » Вопросы » Вопросы неправославных о православии » Кому жертва? (беседа о распятии)
Кому жертва?
Ольга_МДата: Понедельник, 06.07.2009, 17:32 | Сообщение № 11





Quote (zdarova)
Какая то странная любовь, чтобы проявиться ей ко многим, необходимо завалить праведника?

Какая-то странная стилистика для такого рода обсуждений.
ortodoksДата: Понедельник, 06.07.2009, 18:34 | Сообщение № 12
Для zdarova

Выкуп - это католическая позиция. Кстати протестантская позиция - искупление, а мусульманская - преодопределение. А православная позиция - исцеление.

западный юридизм есть следующая схема спасения:
Адам согрешил -> он виновен -> все люди несут вину Адама -> Христос своей смертью приносит выкуп Богу-Отцу, приносит удовлетворение Его Справедливости -> Бог прощает, человек спасается.

Православная схема отличается:
Адам согрешил -> он стал болеть смертью -> все люди наследуют болезнь и смерть души и тела -> Христос своим Воскресением исцеляет поврежденную человеческую природу -> Человек вновь соединяется с Богом и спасается

Католическое понимание спасения сосредотачивается вокруг Креста. Тут совершается спасение.
Православное понимание спасения сосредотачивается вокруг Воскресения. Тут совершается спасение.


А мы ошибаться не должны. Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях – мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства Святой Воды в промышленных масштабах. И слава Богу, если окажется, что это была всего лишь флуктуация, и над нами будет хохотать весь мировой совет и все школяры в придачу ...
А.Стругацкий, Б.Стругацкий
"Жук в муравейнике"


Отредактировано ortodoks - Понедельник, 06.07.2009, 22:29
sergДата: Понедельник, 06.07.2009, 22:26 | Сообщение № 13
Вот ещё по теме: http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/01a/averky/cross/4.html

А ещё где-то встречалась идея о смешении. За точность не ручаюсь, примерно так: если капля воды попадёт в бочку с вином, что с ней станется? Она растворится, исчезнет, т.к. слишком мала по сравнению с бочкой вина. А если капля вина попадёт в море? Вино исчезнет, будучи поглощено морем. Иными словами, здесь более слабое (капля) побеждается более сильным (бочкой вина или морем). Христос предаёт Себя в руки иудеев, принимает страдания и в конце концов, умирает на кресте. Принимает смерть, смешивается с ней. Кто победит: Христос или смерть? Конечно, Христос, потому что Он - Всемогущий Бог. Т.е, Своей Крестной смертью Он победил смерть, в подтверждение чего и воскрес на третий день. "Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав" - как поётся в пасхальном тропаре.


Serg
zdarovaДата: Вторник, 07.07.2009, 00:21 | Сообщение № 14
Quote (ortodoks)
Католическое понимание спасения сосредотачивается вокруг Креста. Тут совершается спасение. Православное понимание спасения сосредотачивается вокруг Воскресения. Тут совершается спасение.<iframe></iframe>

А чё тогда крестики носят? И чё в церкви распятие? А чё на куполах кресты? Если распятие не такуж важно, то чё оно так много встречается в православной символике? Ну, носили бы на шее символы воскрешения, а не распятия.....
О смешении: есть наша пословица "с кем поведёшься - того и наберёшься". Чтобы побеждать наркотики, не стоит становиться наркоманом, ну лучше ваще их не принимать. Вот такая аналогия.
Quote (Ольга_М)
Какая-то странная стилистика для такого рода обсуждений.<iframe></iframe>

прошу прощения, это всё молодость и эмоции....
Моя логика держится на утверждениях что: "Бог есть Любовь" и "Любовь превыше всего, даже Веры и Надежды". Исходя из этого, юридический подход просто непременим, т.к. Безграничную Любовь не объять законами. поэтому
Quote (ortodoks)
западный юридизм есть следующая схема спасения: Адам согрешил -> он виновен -> все люди несут вину Адама -> Христос своей смертью приносит выкуп Богу-Отцу, приносит удовлетворение Его Справедливости -> Бог прощает, человек спасается.
в данной схеме нет любви, более того Бог получился какой-то кровожадный, что потребовал крови Христовой.
Как то прочитал о таком случае: забеременела вроде 15-ти летняя девушка от 19 летнего парня, ну родила, пожинились, вроде любят друг друга. После свадьбы приходим милиция и сажает в тюрьму парня за совращение малолетних. Т.е. юридически судья прав, но чисто по-человечески он не прав, т.к. разве лучше стало девушки у которой отняли на несколько лет отца её ребёнка? разве лучше от этого решения ребёнку? разве этого мальчишку научат хорошему в тюрьме? На то судьи и нужны, чтоб принимать правильные решения в каждой конкретной ситуации, а если просто по закону - то с этим справиться и компьютер.
zdarovaДата: Вторник, 07.07.2009, 00:53 | Сообщение № 15
Quote (serg)
Вот ещё по теме: http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/01a/averky/cross/4.html

Спасибо! побеседуем с Архиепископом Аверкием:
Quote
По Своей безграничной любви и неизреченному человеколюбию, Господь, конечно, мог бы просто помиловать падшего человека, но где тогда было бы Его безграничное правосудие?

Но, ведь Любовь превыше Правосудия, поэтому приоритет отдаётся Любви. Да Любовь, думаю, сможет договориться с Правосудием. Разве против Неё попрёшь?
Quote
Слово Божие ясно свидетельствует, что "без пролития крови не бывает прощения" (Евр. 9, 22), а так как кровь тельцов и козлов в Ветхом Завете сама по себе не давала прощения – "не уничтожала грехов" (Евр. 10, 4), то Христос-Спаситель вошел во святилище не с чужою кровию, как это делали ветхозаветные первосвященники, но "со Своею Кровию... и приобрел вечное искупление" (Евр. 9,12).
Какой то кровожадный бог получается. Чтобы проявить прощение ему надобно крови напиться.
Quote
"Не тленным серебром или золотом искуплены вы, – говорит св. Апостол Петр, но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого агнца" (I Петр. 1, 18-19). Здесь ясное указание на то, что приносившиеся в жертву в Ветхом Завете агнцы были прообразами Крестной Жертвы Христа-Спасителя
Как соотноситься с жертвоприношениями выражение что "Богу жертвы не нужны" о котором говорилось чуть выше?
Quote
О, великая сила креста!.. Христос висит на кресте, – и диавол умерщвлен; Христос пригвожден ко кресту, – и всякая душа разрешена от уз"
Что-то непонятно, как можно убить дьявола смертью Христовой? вроде в данном случае, умерает только Христос....
Ещё о Справедливости. А справедливо ли, чтобы другие отвечали за наши грехи? Ну, представьте кто-то что то украл и на вас это повесили и вас судят за то чего вы не делали. Разве это справедливо? Также и с Иисусом, ведь Он был хороший человек, за что его убивать? А вы не замечали, что и сегодня доктрина козлов отпущения изпользуется, ну какая то банда делает преступление и чтоб удовлетворить праведный гнев закона даёт ему козла отпущения? Так, например, в США из какого то финансового мошенника зделали козла отпущения и дали ему 150 лет тюрьмы, обозвали его, чуть ли не виновником сегодяшнего финансового кризиса и пр. Хотя финансовых мошенников и спекулянтов гораздо больше, практически весь этот пресловутый Уол-Стрит, но остальных не трогают.
StasДата: Вторник, 07.07.2009, 00:55 | Сообщение № 16
Quote (zdarova)
А чё тогда крестики носят? И чё в церкви распятие? А чё на куполах кресты? Если распятие не такуж важно, то чё оно так много встречается в православной символике? Ну, носили бы на шее символы воскрешения, а не распятия...
zdarova, остыньте малость. Никто не говорил, что Распятие не важно. Было сказано, что православное богословие делает акцент на Воскресении Христовом, но при этом ничуть не умаляя важности Распятия. Пасха ведь со Страданий Христовых начинается. Без Распятия нет и Воскресения.
Вы бы лучше, чем дискутировать и возражать, потрудились бы почитать православные книги и разобраться. Если что-то хочется понять, то препирания тут не помогут. Вот я вам еще одну ссылку дам: Осипов А.И. В ЧЕМ СУЩНОСТЬ ХРИСТИАНСТВА. Если хотите разобраться, почитайте. Есть и множество других книг на эту тему. А если вы думаете, что мы вам сразу тут всё по полочкам разложим, на все ответы ответим, то вы ошибаетесь. Люди годами книги читают, молятся и трудятся над душой, чтобы понять духовные вещи. А так с наскока на форум, в паре тем не постигнешь ничего.
zdarovaДата: Вторник, 07.07.2009, 15:19 | Сообщение № 17
Quote (Stas)
Без Распятия нет и Воскресения.

Но, ведь Иисус воскрешал людей ещё при жизни... Причём тут Распятие к Воскресению?
Quote (Stas)
Вот я вам еще одну ссылку дам: Осипов А.И. В ЧЕМ СУЩНОСТЬ ХРИСТИАНСТВА.

БлагоДарю, Stas. Проведём виртуальную беседу с Алексеем Осиповым:
Quote
Христианство утверждает нечто особенное: что Бог есть любовь и только любовь.

Абсолютно согласен!
Quote
По любви и только по любви, а не для «удовлетворения» так называемой Правде Божией, не для «выкупа» Бог послал и Сына Своего Единородного.
Абсолютно согласен! Иисус показал как жить надо!
Quote
А христианство мог бы основать, например, святой Иоанн Креститель? Он мог бы сказать о нравственном учении, о некоторых истинах веры, но не было бы самого главного – Жертвы! Без Крестной Жертвы Богочеловека Иисуса Христа нет христианства!
Не согласен, так как писание нам говорит, что Богу Жертвы не нужны. И действительно, зечем Ему они? Он же есть Любовь!
Зачем Любви кровь Христова? Неужели Бог не может проявить Любовь без Распятия? Думаю, конечно же Может. Ведь Бог Всемогущий и обладатель Безграничной Любви! И это Здорово! Вобщем, ребята нам с вами очень крупно повезло, что есть Любящий Бог!
Давайте представим, что Распятия не было, что от этого измениться? Что, разве перестанут существовать посутлаты, что Бог есть Любовь и что надо Возлюбить ближнего как самого себя? Даже догмат о воскресении останется, т.к. Иисус воскрешал людей.
Quote (Stas)
А если вы думаете, что мы вам сразу тут всё по полочкам разложим, на все ответы ответим, то вы ошибаетесь.
Я так не думаю. Просто считаю возможным, что многим людям интересен обсуждаемый вопрос, которые могут поделиться своим разумением. Я допускаю возможность, что я как-то не так понимаю писание, поэтому и задаю вопросы.
Quote (Stas)
Люди годами книги читают, молятся и трудятся над душой, чтобы понять духовные вещи.
Есть такое выражение "Ясно как Божий день". Ну, духовные истины самоочевидны, т.к. начертаны у нас на сердцах. Например, нужно ли доказывать Истину, что Бог есть Любовь? И кто с этим может поспорить? Т.е. истины резанируют с нашей душой, от которых просто Радуешься
Quote (Stas)
А так с наскока на форум, в паре тем не постигнешь ничего.<iframe></iframe>
Считаю, что общение - лучший помошник в отыскании ответов на вопросы. Я пошёл к батюшке с этим вопросом, он меня послал в интернет, вот так я и оказался на форуме.
StasДата: Вторник, 07.07.2009, 15:40 | Сообщение № 18
zdarova, в том, чтобы дискутировать с вами не вижу смысла. Да и времени на это нет (у меня лично). Если вы человек умный, то наберетесь терпения, возьмете книги, творения святых и во всем разберетесь сами. Можете еще послушать записи лекций того же Осипова и других лекторов. Найти их в интернете не составит труда. Думаю при вашем рвении вы сможете разобраться. А если вы пришли нас переубедить, то зря теряете время.

И кстати, напомню вам, что наш форум не полемический, это политика сайта. Вы спросили, мы ответили как смогли. Принять ответ или нет - ваше дело. А спорить и разводить дискуссию не надо. Если хотите этого, можете переместиться на другие форумы, где это любят.

На этом тему закрываю.

"Братия и сестры" Православный форум » Вопросы » Вопросы неправославных о православии » Кому жертва? (беседа о распятии)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:


Поиск по сайту и форуму:

Каталог статей. Обновления:


Последние комментарии
Новое в библиотеке:


Последние комментарии
Новости:


Последние комментарии




Яндекс.Метрика Православное христианство.ru. Каталог православных ресурсов сети интернет

Детский фотограф, портретная фотография, интерьерная фотосъемка


Locations of visitors to this page